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主持人：各位網友大家下午好，歡迎收看“醫德昭”在線訪談節目，我是主持人媛媛。相信很多朋友都聽老一輩說過：變天了，你就作吧，再不穿衣服，小心老了后得老寒腿和關節炎。那么老寒腿和關節炎是不是就是指膝關節的病變呢？老年人經常腿痛到不能走路，這樣的病能不能治？還有是在膝關節炎的保守治療和全膝置換手術間是否還有更多的治療選擇減輕患者痛苦？今天我們和大家聊一聊膝關節保護的醫療診療常識。首先認識一下今天在座的兩位嘉賓：　　首都醫科大學附屬北京康復醫院骨科二康復中心主任孫鳳龍，歡迎您。　　孫鳳龍：各位網友，主持人，大家下午好。　　主持人：首都醫科大學附屬北京康復醫院骨科二康復中心醫師董捷，歡迎您。　　董捷：謝謝主持人，網友朋友下午好。　　主持人：感謝兩位嘉賓作客演播室，我在一開始的時候提出幾個問題，需要我們普及一下或者是解釋一下，比如一開始說的年輕時候愛美，歲數大的老輩說你作吧，年輕時候不注意保暖，小心以后得老寒腿和關節炎，這是不是指膝關節炎，包括我們之前說的一些術語，什麼是膝關節骨性關節炎？　　董捷：老百姓常說的老寒腿有好幾種情況，除了常見的關節炎之外，還有類風濕，還有糖尿病后期出現的小血管病變導致下肢發涼，還有一些周圍神經系統導致的，所以老寒腿并不指的是關節炎。　　主持人：膝關節骨性關節炎又是指什麼？　　董捷：它是炎癥反映的退行性病變，是自然退化的過程，是軟骨，包括軟骨下骨的病變，還有關節周圍的滑膜、韌帶和肌肉以及關節囊一系列的變化，也是一個退化性改變。　　孫鳳龍：簡單來說，老年性骨性關節炎，生活中不管是患者還是醫生往往關注骨性結構，經常照片子看骨性結構有什麼問題，我認為它是骨性結構和軟組織結構共同的疾病。為什麼？膝關節是運動的器官，構成很復雜，包括這個模型顯示的骨頭，這是大腿骨，下面是小腿骨，分兩部分，還不要忽視前面的髕骨、韌帶、肌腱、半月板等等一系列的結構，包括這里面的半月板、軟骨，這是周圍的韌帶，以及后方的韌帶，還有關節囊，運動和負荷的過程，隨著年齡的老化，每年累計的增多，因為你用一年就磨損一年，隨著年齡的老化，骨性結構首先是軟骨出問題，同時在骨性結構出問題的時候，力線會出現問題，會導致膝關節軟組織的一些病變，是一個骨性結構和軟組織結構或者是肌肉結構、韌帶結構不同的疾病，病變比較復雜，表現出來的癥狀也會多種多樣。　　主持人：您剛才說會退化，是不是有一定的使用壽命，比如說年輕時作，小心老了之后病來找你，是不是有使用壽命？　　孫鳳龍：對。　　董捷：咱們說的膝關節30歲之前是一個發展的頂峰時期，感覺不會特別累，但是過了30歲你做劇烈運動或者是運動不當的情況會關節疼痛或者是酸脹，有一些半月板的損傷，那時候肌體修復能力強，經過休息或者是膏藥會緩解。30歲-50歲是一個過渡階段，過了50歲之后因為修復能力降低，再出現一些環節的癥狀之后會緩解很慢，甚至不緩解，走下坡，我們說50歲之前是一個好的狀態。　　主持人：就是黃金的一段時間。　　董捷：對，50歲之后是走下坡路的一個狀態。　　主持人：所以老年人會經常更多的腿疼到走不動路，實際上就是50歲之后的下坡路的一個表現。　　董捷：對，大部分的患者經常是過了50歲之后的關節，由于年輕的時候會有一些創傷或者是體重過大，或者是本身的骨骼發育，力線不是特別正常，50歲之后關節炎會逐步顯現出來，有時候走不了路，或者是患者告訴你走一步疼一下。　　主持人：或者是不用走，坐著都疼。　　董捷：對，有一些患者會出現這樣的情況。　　主持人：我的微信里面有人會轉說年輕人要減少爬山這樣的運動，因為會特別磨損你的膝關節，是這樣嗎？　　董捷：是這樣的，平時走平路的時候，膝關節負重是人體的3-6倍，上下樓梯的過程中，這個負荷會急劇增長，達到體重的6-7倍，比走平道負荷大很多，關節的負荷很大，所以會磨損，會出現一些癥狀。很多患者就是爬山之后出現了疼痛，并且持續得不到緩解之后，才引起重視的。　　主持人：謝謝，我們了解了膝關節炎的相關概念之后，是不是接下來介紹一下我國的膝關節炎這種癥狀的患者的現狀是什麼樣的？比如說是年輕人多一些還是老年人多一些，還是發病的時間上面有沒有一些流行性病學的調查統計？　　孫鳳龍：這個是有的。首先是一個退行性老年骨性關節炎，中老年居多，每個國家統計略有差異，但是總體來說50歲以上的病人會增多很多，50歲以上的成年人50%左右都會有關節炎，只不過有的時候表現出來的癥狀比較重，有的很輕。到了60歲、65歲以上的發病率能達到80%，非常高了。可能這里面需要治療的，因為疼痛、功能障礙，需要來到醫院找醫生治療或者是就診的，更要占到很大的一個比例，甚至是絕大多數了。多數可以這么說，任何一個人，這一輩子可能會不得感冒，但是這一輩子一定會去找骨科醫生看一次，因為骨科的疼痛，而這個里面關節炎占了非常可觀的數量甚至一半以上。　　那么，在逐漸退化的過程中，這個膝關節骨性關節炎不僅是疼痛，還有嚴重的功能障礙，比如說屈伸會受限制，還有蹲馬桶會受限制，還有一些人是羅圈腿，還有一些X型腿，這是絕大多數的膝關節骨性關節炎的表現，還有是影響外觀的美觀。同時，因為老年人的腿功能障礙不走路不疼，一走路就疼很少運動，運動少的話會引起一些相應的內科疾病的出現，比如說心臟病、肥胖、糖尿病，往往是伴生的。可能到2020年，膝關節骨性關節炎是全世界的第四大致殘性疾病，這個數字非常可怕，一定要引起大家的重視。包括年輕時候的保養，或者說得了關節炎之后的保守治療，盡量延緩老化過程，或者是通俗講延緩你到醫院治療的時間，讓這個階段拉長一些，對中老年人來說，這個意義是非常重大的。　　主持人：我們說了微信上轉的非常多，少爬山或者是少上樓梯這樣的對膝關節負荷大的方式，現在的關節炎，更多的按以前的流行統計學來看，老年性退行性的更多一些，是不是現在的運動型損傷，包括低齡化也會呈現一種高發的趨勢呢？有沒有這個統計的情況？　　董捷：會有這種趨勢，因為現在隨著大家對運動的認識提高，會有很多人，從年輕的時候就開始運動，比如說一些運動劇烈的，還有一些危險性高的，滑雪、登山運動員，早期對膝關節的過度使用，早期使膝關節負荷很大，這樣會影響膝關節早期的一個退變，會引起膝關節炎的年輕化。　　主持人：這也是一個趨勢了對嗎？　　孫鳳龍：對，這個問題非常好，很多年輕人在運動過程中會伴生一些什麼問題？比如說軟骨損傷是一種外傷性損傷，比如說當時做簡單處理，微創手術處理之后對他當時的功能影響并不大，因為有外傷的基礎，或者會在中老年的時候，發病年齡提前，程度嚴重。同時關節炎本身是一個骨性結構和軟組織結構共同的一個疾病，在運動過程中，比如說一些韌帶損傷，前交叉韌帶，后交叉韌帶，髕韌帶，還有一些滑膜的損傷，也是為他以后得關節炎埋下一個伏筆或者是高危因素。年輕人喜歡運動，生命在于運動，但是在運動的過程中一定要注意保護好自己。首先熱身運動是非常必要的，而且這種高能量的或者說是這種高強度的對抗性的運動，一定要做好自我防護或者是自我保護，避免外傷出現，避免為自己以后出現問題埋下一個非常嚴重的禍端或者是伏筆。　　主持人：這么說起來有一個問題想請教兩位專家，膝關節骨性關節炎的發病機制和特點是什麼？我們剛才說了這么多情況，是說只要運動不當或者是一受凍就會引發膝關節骨性關節炎，或者說歲數大了就會得膝關節骨性關節炎嗎？　　孫鳳龍：這個問題也是很多網友關心的一些問題，首先我們說關節炎，剛才我還是要強調那個觀點，它是一個骨性結構和軟組織結構共同的疾病，發病因素非常多，包括外傷，自然退化，免疫因素，遺傳因素，結構性發育異常因素等等，它的誘因有很多。但是老年退化性骨性關節炎，隨著你年齡增長逐漸出現的關節炎是一個什麼樣的病因？我們考慮它主要是因為一個力線或者是負重結構出現了變化。　　我們知道環節有兩個影響因素，一個是力線，一個是負重。你小時候剛出生的時候腿很直，年輕的時候腿很直，中老年出現一些變化，就是因為力線在變化。怎么變化的？首先我們說一下正常的膝關節受力是怎么變化的。大家看這張圖，是一個正常的膝關節負荷的一個圖，那么我們可以看到這個屏幕上，這是一個正常的膝關節，你看上面的小圓圈里面70比30，正常站立的狀態下，內側和外側的負重是7比3，下面小圓圈是動態下，人是不停運動的，這個過程中，因為有肌肉的參與要對抗這種肌肉的不平衡，因為有肌肉的力量參與進來，讓骨性結構內側外側受力比較均勻，但是你仔細看，這個綠線是指重力的力線，永遠是集中在內側的，那么在靜態的時候，或者說在動態的時候有肌肉力量的單側，但是在靜態的時候，人雖然在不停的運動過程中，但是很多時候也是不運動的，相對來說，內側負重更多，從這個比例來說。　　好，內側負重更多，內側間隙軟骨會磨損，之后會逐漸出現內翻，輕度的羅圈或者是發育性異常導致的羅圈腿。　　我們再來看第二個輕度的內翻的病人受力情況怎么樣。從7比3變成了9比1，這是輕度內翻的時候。因為內側軟骨的磨損，又加速了。　　主持人：力線也變了。　　孫鳳龍：對。再看下面的小圓圈，即便是內翻也能達到一個基本的平衡。這就是為什麼很多五六十歲中老年人輕度的羅圈，但是疼痛癥狀沒那么重，頻率也沒那么高。就是這個原因，因為很多時候能簡單維持平衡，但是隨著軟骨的進一步磨損，我們再來看下面一張圖，嚴重的時候，身體在運動的過程中，因為有肌肉力量的參與也不平均了，是6比4，反映出從一個正常膝關節到內翻膝關節或者是羅圈腿內側外側受力的變化逐漸增多的一個過程。那么就是說，受力導致內側軟骨磨損導致羅圈腿，從輕度到重度的時候，會在內側，會把軟骨進一步的磨損，會出現逐漸的內翻。在逐漸變化的過程中，也會反映出疾病的特點，早期的羅圈腿輕度疼痛，程度和頻率比較輕和小，到了中度的時候有一個提升，到了老年人的時候，到了嚴重的內翻期的時候，疼痛的程度加重，頻率增高，不僅僅是羅圈了，甚至會出現屈和伸的障礙。很多老年人來看病的時候，不僅僅是羅圈，還有伸不直的現象，打彎不能到120度以上，只能到90度。　　主持人：彎不起來。　　孫鳳龍：是這樣的，從正常的關節到羅圈腿，一直到屈和伸不行，這是一個逐漸的變化過程，這個過程中力學的變化是一個本質的因素，或者是一個非常重要的因素。　　主持人：他疼痛的原因是什麼，你說了這么多的內翻或者是這樣的情況，到底是什麼疼，骨頭磨著肉還是哪兒磨著，怎么會疼？　　孫鳳龍：這個問題非常好，而且也是門診的時候病人經常問醫生的一個問題。我們再看這張圖，非常有意思，是為了更好的解釋為什麼疼。　　病人到門診找醫生看病最重要的一個因素是疼，很多病人來找我看病的時候說您最想讓我怎么幫助你，他說別疼了。羅圈腿的病人很有意思，疼痛有幾個共同點。第一個是指一下最疼的地方，一定是指內側，就是箭頭指的內側的地方。然后再問他怎么疼，是躺著疼還是走路疼，說躺著的時候很少疼，絕大多數是走路疼，而且有一個特點，走一步疼一下。你仔細問，不是鈍性疼，是銳性疼，像針扎、刀割一樣的疼。還有的是走路卡殼了，動不了。還有的是最左邊的圖，斜向的圖會告訴你說走路多了是后外側的疼，就是小箭頭的地方。那是一種軟組織的疼痛，張力性疼痛。　　另外一個問題來了，我給病人解釋片子的時候說你長骨刺了，病人會說怪不得疼，是有骨刺扎著肉疼。他說對了，而且非常專業。但是也有的病人說骨頭磨骨頭，當然疼了，其實不是。　　主持人：其實骨頭和骨頭磨不疼是吧。　　孫鳳龍：絕對不疼，為什麼？我們學習解剖的時候，我們知道骨頭和軟骨是沒有神經末梢的，一個疼痛的產生要經過神經末梢傳入纖維到大腦皮層才會疼痛。　　我們再看剛才的圖，你看骨頭磨骨頭不會疼，但是為什麼會出現疼痛？另外還有一種疼痛的特點我沒有說，就是經常有一些關節炎的病人會在某一階段出現關節積液，腫的很厲害，看軟骨磨損產生什麼，這會引起體內的反應，就是炎性因子，會刺激滑膜產生很多的積液，就是關節積液，這種炎癥因子一動的時候就會引起疼痛。　　另外一個問題，你再看上面的小橢圓，下面的小橢圓就是指骨刺，這種骨刺長出來會頂著關節囊。半月板脫力是因為把半月板擠到外面了，所以你會走一步疼一步，半月板脫位還會引起卡殼的現象，就銳性疼痛，這就是這個原因引起的。因為我們膝關節周圍的感覺神經末梢集中在膝關節、滑膜上、韌帶上，所以骨頭磨骨頭不會疼，但軟骨磨壞了之后會引起化學的刺激，還有機械性引起的走路疼，就是疼痛的原因，總而言之是力線出現了變化，導致了疼痛的出現，這是比較有相關性的。　　主持人：我們了解了疼痛的原因之后，又引發了我另外一個問題，只有疼到受不了的時候才會找您看嗎，有沒有一些早發現、早治療的一些癥狀？　　董捷：一般早期出現疼痛，可能一開始不是很嚴重的情況下，有一些病人對自己健康比較重視，他會來門診找你。早期我們建議他進行一些保守治療，就是還有理療、磁療、光療，再加上我們教他進行一些功能鍛煉，鍛煉腿部的肌肉，把力量增大之后可以增加關節的穩定性，也會緩解疼痛，保守治療半年之后還不見效，可能才會考慮手術。　　主持人：不同類別的關節炎分別采用什麼樣的治療方式？　　董捷：早期的就像咱們說的進行一些康復治療，有一些病人是能好轉的，因為咱們的理療，像電料、磁療、光療，可以使環節周圍血液循環加快，清除環節里面的炎癥因子，并且促進環節內的一些組織細胞的再生和修復。再加上功能鍛煉，使關節更穩定和強大之后，有一些病人是可以把癥狀完全消除的，然后就是可以再使用幾年之后再出現癥狀。　　一般到了關節炎的中期之后，除了這些治療之后，可能還存在一些別的因素，比如說病人體重很大，或者是長期的不恰當的一些運動，比較劇烈運動，像經常爬山或者是上下樓梯，還有一些患者經常受涼的情況，除了做康復治療之后還教他改變生活方式的情況，就是一些健康宣教，除了減輕體重，還可以減少一些劇烈運動這些情況。　　主持人：不妨我們回顧一下這一輪的重點，早期關節炎，什麼樣的癥狀的時候就應該引起注意了？　　董捷：一旦已經發現關節的疼痛或者是有一些病人早期會有一些僵硬的情況就要引起注意了。　　主持人：這是早期的，那中晚期的時候怎么治？　　孫鳳龍：中晚期的治療可能需要外科手術進行一些干預。當然我們關節炎治療的老年退化性骨性關節炎要遵循金字塔式的治療原則。什麼意思？初期的不是很重的，健康宣教，藥物的治療都能起到緩解疼痛和癥狀的作用，一些康復治療的手段和方法，比如說肌肉力量的訓練，姿勢調整訓練，生活習慣改善，等等都會延緩從輕度關節炎到重度關節炎的過程，這都是非常有意義的。真正老年性的骨性關節炎的中期或者是晚期，嚴重影響病人的功能和生活質量的時候，我們說我們會建議病人去做一些外科手術治療。這些外科手術治療，首先我們治療這個疾病的時候，一定要了解發病原因，剛才我說的那個力學的發病原因，就是在臨床工作中，怎么去治療這個關節炎的很重要的理論依據。　　為什麼這么講？再看另外一張圖，顯示了關節炎治療很常見的三種手術治療的方式。中晚期治療的時候，關節炎是怎么來的？是因為力線出現了變化，導致了內側和外側軟組織平衡被打破了。我們圍繞著力線和軟組織平衡來做文章。大家可以看到，最左側的圖是全膝關節置換，這是一個典型的全膝關節置換的病人。整個關節切掉，換上了兩個假的，金屬的中間加一個墊片，全膝關節置換的核心技術理念或者是技術層面是兩個方面，我們做主治醫生培訓的時候，想做這個手術，我們要知道兩個技術要點。第一是要讓力線平衡，要彎腿變成直腿，非常漂亮。同時做的過程中兼顧內側和外側軟組織的平衡。想達到這個目的怎么實現？把整個關節切掉，換上兩個假的，能達到這個目的，手術非常棒，非常好，這是一個關節外科有里程碑式的手術，很多人非常受益，做完之后可以旅游了，可以簡單的做一些日常家務很好。　　我們再來看最左側的，我的最左側這張圖片，我加一個鋼板，把骨頭上做了一道小縫，撐開一下。因為往里羅圈了，打開一個小縫隙在骨頭上，撐開往外側，讓力線人為從內側變成稍微偏外側一點，讓力線變得很正。這個過程中，它同時能夠讓內側和外側軟組織達到一個良好的平衡，就跟中醫的理念非常相似，叫骨正筋柔，它就不疼了，活動很方便了，而且運動能夠非常棒。因為什麼？因為我們保留了關節里面所有的結構，沒有動它。　　主持人：也就是說這個里面的所有的東西，除了鋼板不是自己的，其他都是自己的。　　孫鳳龍：完全是自己的，最主要的一點是做全膝置換的時候要切掉里面的兩個韌帶，而這個里面的兩個韌帶不動，是交叉韌帶，很重要，第一是穩定關節本身，第二是前交叉韌帶和后交叉韌帶有很多的本體感覺。什麼是本體感覺？比如說晚上回家的時候樓道的燈滅了，我們只要簡單邁三四步，閉著眼睛都可以走上去，這就是本體感覺。你現在拿掉了前后交叉韌帶的之后，你的這種能力會下降。同時做完全膝置換術，膝關節真正的內側的平衡，真正的膝關節在屈和伸的過程中，膝關節的內側是平衡點，真正做完全膝置換術，平衡往外偏移。說的通俗一點，換上了一個假關節，但是真正的運動力學特點，不是真正的膝關節本身的力學運動特點。但是做完矯正手術之后，關節結構保留，韌帶保留，還是原來的模式和運動特點。　　那么有沒有介于這兩者之間的治療方式和方法呢？針對一些年紀更大的變化，比如說75歲以上的，體格比較差，你做全膝置換，很難耐受這么大的手術，有一些單髁置換，簡單來說生活中有一種體驗，關節是把磨壞的一部分換上假體，保留了前后交叉韌帶，無限接近正常膝關節的運動特點。　　主持人：跟全膝置換最大的特點是保留前后交叉韌帶？　　孫鳳龍：對了，是無限模擬和接近正常膝關節的運動。這樣的病人做完手術之后很快可以下地，兩到三天就可以下地走路，而且恢復的幾率和時間會很快。因為什麼？只是把這個膝關節調整到了他得病之前的狀態，簡單來說，讓這個腿年輕了10歲左右。做矯形讓腿也是年輕了10歲左右，只不過是方式方法不一樣。做單髁是針對年紀更大的病人，創傷小，恢復快。針對矯形的病人，可能偏向于年輕的病人，因為我們做全膝置換術之后，如果能用10-15年，壞了怎么樣？二期再壞了的時候，創傷就太大了，80歲以上的老年人做翻修的時候可能很難耐受了，但是矯形之后留下了原有的關節和結構，留得青山在，不怕火來燒，根據出問題的原因可以再做一次調整，還是保留自己的關節，可能還不需要換關節，是不是更好一些，三種都是達到力線的平衡，內外側軟組織的校正。一種是切掉關節，一種是不切關節，保留自己的關節，我相信保留自己的關節，能達到力線或者是軟組織的平衡是更加或者是更優的方法。　　主持人：同時我們今天請到了您曾經治愈的兩位患者阿姨，我們請兩位上來。這兩位看來走路都沒問題，兩位都患過什麼病，做過什麼手術？先請您吧，您姓什麼？　　劉新民：我姓劉，劉新民。　　主持人：您是做了什麼樣的手術？　　劉新民：我是做了單髁置換。　　主持人：做了多長時間？　　劉新民：半年多一點。　　主持人：我不知道您之前怎么樣，但是看您剛才走的兩步，真的沒問題。您之前是什麼樣的癥狀？　　劉新民：我是右腿走不了，直的，不能動，不能打彎，之前也是隱隱疼，后來不能走了，做了一段保守治療，消炎、抽積液，但是幾個月之后覺得一天不如一天，后來經過朋友介紹，說到康復醫院找孫主任，最好你還是要看一下。　　主持人：醫術好，人又好。　　劉新民：對。我自己想過一種高品質的生活，不想讓腿拖累我后面的一系列的生活，我就決定做手術了。　　主持人：從做手術到恢復下地多久？　　劉新民：我做手術三天就下地了。　　主持人：很快，是因為劉阿姨的體質更好一些，還是因為做這個手術就是這么恢復快呢？　　孫鳳龍：首先阿姨體質確實不錯，經常運動，但是本身這個手術是一個微創手術，創傷很小，口子大概4-5公分，只是切除了她壞掉的那一點點的關節和關節軟骨下的骨性結構，然后給她就像裝牙套一樣，裝上一個假體。因為保留了所有的軟組織結構，所以她的運動無限接近正常的關節，而且這個手術本身并不是很疼，幾乎不疼。　　主持人：阿姨是這樣嗎？　　劉新民：是。　　孫鳳龍：因為這些特點，她能很快很早下地運動，早下地運動，這在康復醫學里面非常重要。我們很多老年人或者說常規的我們的一些想法，養病一定要躺在床上，家里人伺候你好吃好喝，但是其實不是，生命在于運動，早運動，適度運動，對恢復術后的運動功能非常重要。這方面我們醫院是非常有特色的，一會兒我們再詳細溝通一下這個問題。　　主持人：好的，沒問題，這是劉阿姨的情況，這位阿姨怎么稱呼您？　　王薊英：我叫王薊英。　　主持人：王阿姨，您做了什麼樣的手術？　　王薊英：等于我做了兩個手術，我先是半月板撕裂傷，我也是我們那個院子里有一個阿姨在孫主任那兒做了，挺好的，我也是慕名而去的，然后孫主任給我照片子檢查診斷，說你還有一種病，就是骨關節病，我也不太懂，說力線有點偏，一個縫寬，一個縫窄，而且我的癥狀是膝關節內側疼的特別明顯。以前我一直以為是半月板，結果是兩個病，然后去治療半月板修補，然后又把我的骨關節給矯正了。　　主持人：您做的是截骨術的手術，這是兩種不同的手術。　　孫鳳龍：對，這位阿姨是做的關節鏡清理手術，同時她的半月板有撕裂，把這個半月板做了修整。為什麼撕裂？也是跟力線相關，因為力線歪了，半月板受力集中，你做運動，半月板就更容易損傷，這樣沒有關系，我們處理一下，最重要的是一定要把力線調整回來，因為是一個關節炎，你不調整回來，你即便把受傷的半月板清理了，后面參與的半月板還會受到進一步的傷害，所以一定要調整，讓內外側受力均勻，軟組織達到平衡，才能從根本上解決這個問題。　　主持人：阿姨做完手術到完全恢復大概用了多久？　　王薊英：我做完手術第二天就下地開始用助走器站著，后來就上衛生間了，自己拿著助走器去衛生間，真是沒用人伺候，雖然我們也找了護工，但是每天自己下地溜達。　　主持人：每天下地溜達，是醫生讓您做的還是您自己想運動？　　王薊英：都有，因為做完手術規定我們得運動，得在床上做一些康復的繃腳這種，還得下地活動，不是說做完手術就躺在床上養著，不是那種的。　　主持人：現在兩位阿姨運動都沒什麼問題是嗎？　　王薊英：嗯。　　主持人：生活質量很高。　　王薊英：對。　　主持人：剛才兩位阿姨說到了，做完手術需要運動，這個運動是醫生要求的康復范疇，實際上我們叫康復醫院，康復是我們的一個特點，到底術后是一個什麼樣的階段或者是治療方式，能不能給大家介紹一下？　　董捷：術后的康復是一個一系列的過程，第一天患者在床上的時候做一些勾腳、繃腿，對后期康復有利。隨著病人活動能力逐漸提高之后，開始下地，有一些步行運動，首先是扶著助行器進行運動，有一些患者之前有一些關節受限，會有專業的治療師來幫助他們做膝關節擴大的運動和肌肉力量增強的運動。隨著病人恢復，我們會逐漸交換著把助行器改成手杖進行步行。功能再提高之后進行一些上下頭體的訓練，就是一些日常生活所需的一些訓練。其中這只是我們叫運動訓練。還有一些我們會配合理療，肌肉電刺激，讓肌肉興奮起來，因為很多患者在術前有一些肌肉萎縮，我們通過這個調動起來，有利于后期肌肉力量的增強。　　主持人：剛才董醫生說的康復的步驟，兩位阿姨都經歷過嗎？　　劉新民：經歷過。　　王薊英：都經歷過。　　主持人：兩位阿姨，一位是用了單髁置換，一位是用了截骨術的方式，是針對不同的病情和年齡選擇不同的治療方式，是嗎？　　孫鳳龍：是這樣的。首先我們說截骨矯形手術和單髁置換手術有重疊和交叉。有一類病人既適合做截骨矯形手術，也適合單髁。我篩選的是年紀越大，我更傾向于做單髁，比如說75歲以上，這個不是絕對的，要根據病人的治療需求來。越年輕一些，我更傾向于做截骨，當然截骨我最大年齡做到80歲的。因為從醫學角度來說，病人的治療需求往往決定了治療的方案。為什麼？病人到醫院來就診和治療，不是醫生一言堂說了算，而是你問病人需求是什麼，醫生的經驗是什麼，我們的教科書說的是什麼，這三者結合起來才能有一個更好的治療方案，讓病人獲得更大的效應。根據病情不同的進展特點，因為膝關節是一個逐漸進展的過程，那么我們要根據膝關節，老年性退化性骨性關節炎不同的特點來制定不同的手術方案，這是更符合尋證醫學或者是發病的治療原則。　　主持人：講的這么細致，所以您的患者才能跟您成為這么好的朋友，也是您請到了兩位阿姨。還有一個問題想問兩位阿姨，當時醫生說做手術心里怕不怕，有沒有擔憂，為什麼會決定做手術？　　劉新民：這個我還真是沒有什麼很大的害怕擔憂，因為這種手術我經常上網也看到了，這是比較成熟的手術。在我們的理解就跟咱們割闌尾炎、扁桃腺一樣，并不是特別大的手術，我沒有什麼心里的負擔，當時就是想把腿治好，過上一種高品質的生活，不想病腿拖累。　　主持人：就像患者有一定的醫療診療的常識，信任醫生，醫生結合病情給出一個治療的方案，才能有一個非常良好的關系。　　孫鳳龍：對。　　主持人：王阿姨有沒有擔憂呢？　　王薊英：沒有。因為我走路這個腿一直在腫，走一段時間就得揉，我一看這個病不能留著，盡早做。趁著年輕盡早做，這樣恢復也快，然后副作用也小。而且我特別信任這個主任，我就是真是積極要求去做手術，我說您給我做了就好了，要不我老瘸著走不了。　　孫鳳龍：兩位阿姨說的都非常好，病人對醫生的信任，也是讓醫生更快更高進步的一個動力。剛才阿姨說的這個情況也是，王阿姨說的典型的特點，我們今天做節目之前我上午是出門診的時間，今天有兩到三位病人，知道我主張盡量不換膝關節，所以來找我看病，因為現在的關節炎的病人，每次出門診都要接待幾十位很多。但是這兩位病人我就不能做保膝手術的治療了，退變的太重了，如果十年前或者是五年前來找我，我非常自信說給你做一個單髁或者是截骨矯形手術，但是現在已經變成全關節炎了，用這個來表示，髕骨關節有退變。　　主持人：就是上面的黑色的。　　孫鳳龍：對，發展到這種程度的時候，可能做保膝手術就做不了，所以我們主張有病還是盡快盡早的做一些治療，不要拖到非常嚴重的程度的時候，不給自己留機會，也不給你的醫生留機會。這樣的話，首先你退變越來越重，一定是年齡越來越大，你再去承受一個非常大的關節置換手術的時候，風險也會很高。說得通俗一點，逐漸發展的十多年，生活質量也不是很好。　　主持人：有病別忍著。　　孫鳳龍：早點治。　　主持人：是不是據我了解保膝手術就是截骨術和單髁的置換，還是要比全膝的價格更低廉，患者痛苦也少？　　孫鳳龍：是這樣的。針對老年骨性關節炎，不同的特點，采用不同的手術技術給病人創造一個良好的術后恢復功能都叫保膝，真正說全膝關節置換也不是說不保膝，像我剛才說的這種全關節的退變，功能非常差，如果我們能夠通過關節置換，全膝關節置換給他一個良好的功能，我們認為也是一種保膝。比如說還有另外一種類型的病人，類風濕性關節炎，是一個滑膜軟骨病變，整個關節被侵浸掉了，我們通過一個手術讓他關節不疼，很穩定，從事日常的工作，也叫保膝。總而言之我們倡導的是讓膝關節老年骨性關節炎的病人有一個良好的運動功能，不疼，關節穩定，能完成自己想做的事情，這就是一個保膝的理念，大的保膝理念。　　主持人：我們所剩時間不多了，但是我還有幾個疑問希望專家解釋一下，比如說兩位阿姨做過截骨術和單髁置換之后，她的關節炎就不再復發了是嗎，就以后可以不用再做全膝置換，不會進一步的惡化？當然我不是嚇唬兩位阿姨，確實有這樣的疑問在里面。　　孫鳳龍：這個疑問非常好，也是很多病人非常關心的，我們現在統計學的數據或者是文獻表明，80%以上的病人在未來20-30年之內，甚至有更長的時間，關節炎雖然會有進展，但是因為你做的這個力線非常平衡，內外側軟組織非常好，整個力線調的很正，在逐漸老化的過程中，我們一定不要忘記人體有自愈過程，磨損的過程中，關節軟骨不停修復和再生，會達到相對良性的平衡，有這種平衡，關節不疼，就夠了。另外，真正到了非常大的年齡，比如說85歲以上甚至90歲以上，即便是平衡被打破，但是它的運動能力的需求是多少，可能僅僅是散散步，不可能要求跑馬拉松了，這樣的病人畢竟是少數。等到這個年齡層面的時候，已經調整完了，他的平衡即便被打破也是輕度的，能維持這種功能的時候，八九十歲的人夠用就可以了。　　主持人：謝謝。還有一個疑問，您剛才說了，軟組織有再生功能，我想到了膝關節炎也是炎癥，到底能不能被治愈？　　孫鳳龍：是可以的。我們講治愈分很多種標準，臨床治愈，臨床工作中，如果做完關節置換或者是截骨手術或者是單髁置換也好，能維持15年以上，功能良好，我們就認為已經是治愈了。您說的那個問題，我再跟您說一下，這就是一個典型的內翻膝骨性關節炎，大家看這只有這一側磨損，就是一個羅圈腿，這邊受力小的狀態下，軟骨是可以再生的，而且半年左右再生非常好，我們有臨床醫學證據，生長非常好，受力均勻，功能非常棒，就可以了。我們讓病人治療的功能好，甚至我見過截骨矯形手術的手術40年以上的病人，效果也很好，就夠了。　　主持人：我們看到圖片上做矯正是需要放鋼釘的，包括今天帶的這個也有從患者身上取下來的鋼板？　　孫鳳龍：對。　　主持人：有的是取，有的也是不取。　　孫鳳龍：根據病人的需求，我建議80%的病人還是要取，有20%的不取了，放在里面沒有什麼障礙，我們現在用的是鈦合金的材料，在人體的組織相容性最好的金屬材料，所以在體內沒有什麼太多的妨礙，想取就取掉一年之后，不想取就放在里面，沒有關系的。　　主持人：我們說了這么多的膝關節病的成因、方式，我覺得很重要的一點是怎么預防膝關節炎，你不得病或者是得病的時間更后一些，怎么保護一生只這一副的膝蓋？　　董捷：剛才我們談了，可以總結一些怎么保護膝關節？年輕的時候盡量避免過度的運動，然后是減輕體重，有一些體重過大的，減輕體重才能減少膝關節炎的負荷，像比如說打個比方100斤的人關節承重和150斤的人肯定不一樣。承重過大磨損更早，關節炎發生的時間也會相對來說更早一些，然后要有規律適當的一些功能鍛煉，加強膝關節周圍的肌肉力量的訓練，使關節更加穩定，也可以避免關節受到輕微的損傷。還有一些生活方式要改變，比如說經常喜歡穿高跟鞋或者是膝蓋受涼的情況，也是會促進膝關節炎的發生。　　主持人：熱敷能不能起到一些緩解的作用？　　董捷：我們可以熱敷，但是不要燙傷關節，能盡快血液循環，使關節疲勞盡快恢復，但是如果出現了關節的疼痛，甚至一些患者出現嚴重的反應，比如說紅腫熱，避免熱敷，熱敷會加重關節的滲出或者是腫脹。　　主持人：如果出現一些癥狀就該看醫生看醫生，最好不要讓它惡化。　　董捷：對。　　主持人：孫主任我們現在收到網友的留言，關于運動會導致膝關節損傷，這個說法不一，是有磨損一說，但是爬樓梯磨損較跑步磨損小得多，這是第一。第二是普通健康跑者關節炎發生率為9.5%，而不動的人群關節炎發生率為10.2%，但是競技跑者關節炎發生率為13.3%，也就是說走路跑步的量與關節炎發生的關系不是呈直線的形式，而是一個反的拋物線的關系，就是跑步量很少，逐漸增大到很大，膝關節損傷的情況是先降低，后升高。你如果不是跑步量非常大，其實反而是跑步越多，你的關節狀況越好，不知道這個網友說的有沒有科學依據，您怎么看？　　孫鳳龍：我認為他是只考慮了一種因素，什麼叫一種因素？只是考慮了運動量，但是沒有考慮年齡，沒有考慮體重，沒有考慮性別，沒有考慮運動的步態等等。因為什麼？任何一個事物，任何一個疾病它的相關因素絕對不是單一的。我們在做臨床研究或者是試驗研究的時候一定要講，問題出現了，曝露因素是什麼，干擾因素是什麼，我們要制定相應的策略降低相關因素影響的時候要得出一個結論，絕對不是絕對的。　　但是我說的那個問題，人隨著年齡的增長，肌肉逐漸老化，軟骨逐漸磨損，得關節炎的幾率是一個普遍的現象。他說的這個問題，怎么跑，爬樓梯或者是怎樣，我想說不同年齡段，你對它的要求絕對是不能一樣的，80歲的老人你還讓他不停爬樓梯鍛煉？不合適。如果是一個二三十歲的年齡人你讓他爬樓梯，靜態跑，動態跑，有可能增強有氧運動，增加肌肉力量，增加穩定性，他說的數據是不容置疑的，但是我們要看關節炎和運動的關系的時候，一定要綜合性考慮，競技運動員，田徑運動員，籃球運動員，足球運動員或者是羽毛球運動員，關節炎的發病特點，部位，高危的年齡因素，運動的特點和量都是不一樣的。所以我認為不能僅僅根據某一個數據就得出一個相應的結論，而要綜合分析，綜合考慮。運動，我認為一定是好的，但是一定要注意它的頻率，它的量，就是說簡單的有一個標準，這里正好我有一個比較簡單的標準可能適合絕大多數人。　　主持人：什麼樣的標準？　　孫鳳龍：“1357原則”，我在各個節目經常提到，1周運動5次，每次30分鐘以上，你做完運動之后不管做什麼樣的運動，測一下自己的心率，加上自己的年齡，不要超過170。比如說心率是150，你是20歲加起來剛剛好，你要是到了50歲，你的心率最好不要超過120。這是比較良好的悠揚運動，協調全身功能臟器的好的方式和方法。還有一些方式比如說打太極拳、打羽毛球的病人特別容易得髕骨的問題，足球運動員特別容易損傷半月板，也就意味著我們不可能統一進行比較，不能從量上，單一的運動模式或者是運動方式來對比它們之間的關系。但是首先我剛才說了，這個網友的資料很好，絕對是真實的資料，但是我們不能僅僅考慮單一因素，要考慮多方面的因素。　　主持人：今天非常感謝我們兩位醫生來作客演播間，給大家講解膝關節保護的醫療診療常識，也感謝我們的劉阿姨和王阿姨來到現場和網友交流自己的感受，非常高興能看到兩位阿姨恢復高品質和高質量的生活，希望我們的日子越來越幸福，身體越來越健康。　　孫鳳龍：謝謝主持人，謝謝各位網友。　　主持人：本期的訪談就到這里，再見。閱讀全部

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